Morghoul3 - hot or not?

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    • Morghoul3 - hot or not?

      Morgen Freunde des kontrollierten Schmerz,

      neben Jalaam finde ich irgendwie Morghoul3 ganz spannend. Über den wurde hier noch nicht abgelästert, also habt ihr jetzt die Chance zu. Gerne auch die üblichen Morghoul2 Vergleiche bringen :)

      Eine lustige Liste habe ich auch für euch:

      conflictchamber.com/#c9201b_-0ZhS6U4x4y6Ncvcv7y6yfs67676h6h

      Skorne Army - 75 / 75 points
      [Theme] Masters of War

      (Morghoul 3) Dominar Morghoul & Escorts [+25]
      - Archidon [10]
      - Basilisk Krea [7]
      - Cyclops Brute [8]
      - Aptimus Marketh [5]
      Mortitheurge Willbreaker [4]
      Mortitheurge Willbreaker [4]
      Orin Midwinter, Rogue Inquisitor [5]
      Tyrant Rhadeim [9]
      Legends of Halaak [8]
      Praetorian Ferox (max) [20]
      Praetorian Ferox (max) [20]
      Tyrant Commander & Standard Bearer [0(6)]
      Tyrant Commander & Standard Bearer [0(6)]

      Sein Feat sowie Mirage / Occultation mit den Katzen fühlt sich broken an. Habe die Liste leider noch nicht spielen können. Teste ich ab Juni. Stelle mir vor, dass es eher schnelle Spiele werden. Also entweder stirbt der Caster auf der anderen Seite in Runde 2/ 3 oder die Katzen sind tot und dann wird's eng. Oder der Druck reicht für schnelle CPs. Keine Ahnung. Aktuell nur graue Theorie.

      Eine eher weniger katzenlastige Liste in MoW kann ich mir auch gut vorstellen, aber wenn dann würde ich das Feat gerne extrem nutzen. Katzen mit Acrobatics und Parry, TyCom dahinter und Mirage, fühlt sich einfach broken an. 8 laufen + 5 springen + 2 reach + 2 tycom + 2 mirage = 19''. Katzen können erste Runde auch so weit vor wie es eben geht und müssen nicht wie bei Mak2 in stay death Reichweite bleiben. Also je nachdem wie schnell die Liste auf der anderen Seite ist, bspw. Grymkin DM?! stehe ich in der Mitte vom Tisch und winke dem Dreamer oder Heretic mit den Speeren zu. "huhu, wir töten dich gleich"

      Habt ihr schon über Morghoul3 nachgedacht? Blind ist ja aktuell auch keine besonders schlechte Sache.

      reinhauen
      Holger
      #hodor
    • Casterkill ist schwierig weil du keinen wirklichen Hitboost dabei hast. Ein highDEF Caster a la Caine auf die 11 zu treffen stelle ich mir als nicht so einfach vor.
      Karl Ranseier ist Tot!
      Der wohl erfolgloseste Warmachines/Hordes Spieler aller Zeiten starb bei dem Versuch
      bei Privateer Press als Pressganger anzuheuern.


      ! Mein Marktplatz !
    • Auch wenn das nicht die Frage ist, aber wo genau liegt denn der Unterschied zu Miaukeda?
      Parry kriegst du bei ihr, zwar kein Overtake aber grundsätzlich schon mal +1 SPD. Du hast keinen Blind Spruch (den du mit Fury 6 auch erstmal auf 8" anbringen musst), dafür aber geboostete Hit Rolls. Wenn es um die Sprüche geht ist Knocked Down besser als Blind ;). Jetzt hast du die Wahl zwischen Occultation und Mirage gegen Stay Death. Da würde meine Wahl auf jeden Fall auf letzteres fallen.
      Das Problem mit Stay Death hast du ja bei dem von dir beschriebenen Matchup gegen den Dreamer nicht wirklich, weil dir der Dreamer auf die Entfernung auch nicht wirklich gefährlich wird.
      Außerdem musst du vielleicht nicht in Stay Death Reichweite bleiben, aber Morghoul verteilt ja blind auch nicht beliebig auf der Platte. Ist natürlich schön, dass die Katzen über 19" Casterschreck spielen, aber das blind musst du ja auch erstmal anbringen.
      Bin ja kein Skorne Spieler, spielen kannst du es auf jeden Fall. Aber wenn du den hauptsächlichen Spaß an der Liste hast, würde ich mich wahrscheinlich für die Makeda entscheiden :)
      Fiona the swag
    • Ich wollte doch die Skorne Spieler zum Lästern animieren, jetzt kommen schon die cygnar boyz mit konstruktivem Input ;o)

      Der Unterschied ist Acrobatics. Landezonen dichtmachen geht weiterhin, aber die Katzen können sich wesentlich freier bewegen. Du kannst dann eben nicht mehr irgendwelche Modelle in die Laufwege stellen, sondern nur um den Caster.

      Und mortality etc. ist weiterhin scheiße, aber versaut dir nicht direkt alles, weil du eh kein stay death hast. Klar, Mak2 ist geil, aber gerade ist überall heilen verhindern etc. unterwegs.

      Hatte bisher viel Spaß mit Mak2, die Liste scheint in Team Turnieren ja auch wiederzukommen, aber warum nicht mal Morghoul3 auspacken? :D

      Ansonsten zwecks Blind anbringen: du hast Morg3 selbst, seine 2 Mädels und Marketh für Blind. Sowie 2 Willbreaker für den Reroll. Da muss doch was gehen!

      Werde das auf jeden Fall mal testen, glaube dass der Liste schnell die Luft ausgeht, da eben kein stay death neben tough und dodge :)
      #hodor
    • Wie viele Caster und Warlocks haben wirklich Angst vor den Speeren der Ferox? Meistens werden die Speerattacken ja nur für CMAs mit den Mount-Attacken genutzt, um harten Zielen wirklich gefährlich zu werden. Die 0,5" Reichweite der Katzis sind hier mMn. eher der limitierende Faktor.

      Gerade Grymkin haben doch mit den Gremlin Swarms eine triviale Möglichkeit, dir die Angriffsvektoren für deine Large Base Modelle zu verstellen. Und ein Dreamer Beastbrick wird gegen deine Liste wohl am ehesten noch die Angst haben, bei Spread the Net via Szenario zu verlieren, doch selbst das stell ich mir nicht so wahrscheinlich vor. Alles, was du commiten musst, wird dir ziemlich wahrscheinlich vom Tisch genommen werden (Manifest Destiny; Death Knell verhindert tough). Und jede zweite Runde braucht sich die Dreamerin keine Gedanken über eine Katzen-Assassination zu machen.

      Mit Disciples of Agony kann ich mir Morghoul3 noch ganz gut vorstellen, da er hier Zugriff auf Nihilators und eine Arc Node hat. Doch sonst sehe ich nicht wirklich einen Grund, ihm statt Morghoul2 den Vorzug zu geben.
    • Ich hab gehört geboostete (pounce) POW 12-14s töten Caster :) Rhadeim spielt ja auch noch mit.

      Je nachdem wie die Katzen rankommen, bekommt man den Wasserfall schön hin. Geht ja mit Heavies auch. Katze A mit Katze B und einmal im Kreis.

      Grykim DM war jetzt nur ein Beispiel für nicht besonders schnelle Listen. Aber wenn die Gremlin Swarms alle um den Caster stehen, dann siehts im Szenario doch auch nicht so gut aus oder?

      Am Wochenende habe ich mit Zaal2 den Heretic mit Immortals erschlagen. Getötete Modelle davor waren alle Gremlin Swarms und ein paar Dread Rots, sonst nichts. Die Katzen ignorieren dank Acrobatics ja auch alles. Ich muss ja nicht alle Katzen commiten, Legends und TyComs sind auch noch da. Dreamer müsste dann Morghoul3 und seine Mädels selber machen, schon klar.

      Marketh ist keine gute Arc Node?

      Ja, DoA ist auch eine Idee mit doppel Nihilators. Die freuen sich natürlich über Overtake. Wenn sie irgendwo ankommen dürfen. Eine Unit hätte Stealth, könnte reichen.
      #hodor
    • Lunatic_Machine wrote:

      Wie viele Caster und Warlocks haben wirklich Angst vor den Speeren der Ferox? Meistens werden die Speerattacken ja nur für CMAs mit den Mount-Attacken genutzt, um harten Zielen wirklich gefährlich zu werden. Die 0,5" Reichweite der Katzis sind hier mMn. eher der limitierende Faktor.

      holgonaut wrote:

      Ich hab gehört geboostete (pounce) POW 12-14s töten Caster :) Rhadeim spielt ja auch noch mit.

      Je nachdem wie die Katzen rankommen, bekommt man den Wasserfall schön hin. Geht ja mit Heavies auch. Katze A mit Katze B und einmal im Kreis.
      Ich denke, wir sind uns einig, dass die Mount-Attacken das wirklich gefährliche an den Ferox sind, oder? ;)

      Zaal2 und The Exalted bringen meiner Ansicht nach doch eine etwas andere Toolbox mit als Morghoul3 MoW. Wenn jedes relevante Modell Vengeance, POW13, 2" Reichweite und im entscheidenden Moment Incorporeal hat, sowie boosten und eventuell rerollen kann (alles ohne "once per game"-Fähigkeiten), müssen sich so manche Caster davor in Acht nehmen.

      Marketh ist schon ganz ok, aber auch ziemlich teuer. Und wirkliche Seelenlieferanten hast du auch nicht dabei, um seine anderen Fähigkeiten gut zum Laufen zu bringen.

      Deine Liste ist sicher spaßig zu spielen, doch ich finde den Gedanken "in 19" ist der gegnerische Caster tot" doch ein wenig zu ambitioniert.

      The post was edited 1 time, last by Lunatic_Machine ().

    • Da sind wir uns einig :)

      Ja. So ambitioniert sollte das nicht unbedingt rüberkommen. Es geht eher um die Bedrohung und dann muss man sehen was man draus machen kann.

      Das gilt es ab Juni zu testen :D wahrscheinlich bekommt die Liste den Stempel „spaßig, aber nicht turnierfähig“.
      #hodor
    • finde ich allerdings Interessant was du da gebastelt hast.
      Da gab es doch ne Liste mit Morg 3 auf irgendeinem Masters wo der Typ den dritten Platz damit gemacht hat.
      Ich kann mich nicht mehr genau an die liste erinnern. Ging aber ungefähr so:
      Tibbers
      2x Arcuarii
      Marketh
      Rhdeim
      Legends
      Tycom

      Iregndwie so.
      Wie die allerdings mit zwei Arcuarii funktionieren soll ist mir ein Rätsel
      "No one exists on purpose. Nobody belongs anywhere. Everybody is going to die.
      Come lets watch TV."[i] - Morty[/i]

      "Ich hatte lust jedem Panda eine Kugel in den Kopf zu schießen der nicht ficken wollte um seine Art zu retten!" [i]-Fight Club[/i]

      "You either die a Morty or live long enough to see yourself become a Rick" [i]- Unkown[/i]

      "Wir gehen hier also härter aufs Szenario als Banana_Joe auf den Bierschrank" [i]-Neodamus[/i]
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      Du meinst die hier?

      Ja. Gute Frage. Sieht witzig aus. Die freuen sich über die Upkeeps. Draggen bisschen rum. Müsste ich auf die Platte stellen.

      Arcu sind leider irgendwie kacke und haben Opfer stats. Selbst mit anderen Castern wie Jalaam etc., sterben zu schnell, müsste man probieren und sehen ob die was können was andere Auswahlen nicht können. 34 Punkte. Hm. Doppel turtle? Hydra? So ähnlich.

      Am besten fande ich Arcu bisher mit Mak1 weg feat mit rel. strike

      Konnte die Liste oben noch nicht testen. Es gibt auch eine eher balanced Version mit karax, swordsmen etc. geht sicher auch. Spielt ein Ami mit gutem Erfolg. Why not.

      Hab sogar eine Hexi1 Liste im Kopf mit Doppel Swordsmen und Ferox. Aber chosen und Co töten sich gegenseitig nicht gut genug. Parasite ist leider geil.
      #hodor

      The post was edited 1 time, last by holdornaut: Tüte Deutsch ().

    • Ja ich glaub die Liste war es. In der FB Gruppe hat das auch niemand verstanden und der Typ wollte sie auch nicht so richtig erklären. Hat nur was davon erzählt das er Board-Control gespielt hat etc. und immer geschickt blind genutzt hat.
      Aber wie du selbst erkannt hast sind Arcuarii eigentlich nicht so toll. Aber es hat wohl ganz gut funktioniert. Vll hat einfach niemand damit gerechnet???
      Ich würde auch zu gerne wissen wie die funktioniert. Oder er hatte mega glück mit den Matchups
      "No one exists on purpose. Nobody belongs anywhere. Everybody is going to die.
      Come lets watch TV."[i] - Morty[/i]

      "Ich hatte lust jedem Panda eine Kugel in den Kopf zu schießen der nicht ficken wollte um seine Art zu retten!" [i]-Fight Club[/i]

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    • 12x Drag auf 15‘‘ androhen?

      Da geht bestimmt was gegen SPD 4 Mano War oder Champions mit 5-6.

      Führt mich wieder zu der Frage, ob sanguine bond den drag verhindert.

      Werden die Oger schneller als SPD 5 plus vengeance?

      Chosen. Meh. Large Base.

      Kann schon was gehen mit Blind.

      Aber wenn die Arcu nicht ihr „prey“ auf der anderen seite sehen, ist es irgendwie schwierig.

      Müsste man fast mal die Inci dazu spielen. Drag. Feuer. Blind. Hm

      Hab von beiden Einheiten nur FA:1.

      So lange PP nix an MoW oder den Catas dreht, bleibt das wohl so.
      #hodor
    • Auf Chosen und Oger Listen wird er da wohl noch nicht getroffen sein.
      ManOWar denke ich auch noch nicht. Ist ja alles erst vor kurzem released worden.
      Ich könnte mir vorstellen das Beast oder Jack heavy listen Probleme bekommen haben wenn mit den Escorten und Marketh die großen Sachen geblindet wurden.

      Und im Charge machen die Arcu's auch was auf.

      Je mehr ich drüber nachdenke desto mehr denke ich das der mit seinen Matchups glück gehabt hat.

      Ich werde die liste mal testen, iwann in ferner Zukunft.
      "No one exists on purpose. Nobody belongs anywhere. Everybody is going to die.
      Come lets watch TV."[i] - Morty[/i]

      "Ich hatte lust jedem Panda eine Kugel in den Kopf zu schießen der nicht ficken wollte um seine Art zu retten!" [i]-Fight Club[/i]

      "You either die a Morty or live long enough to see yourself become a Rick" [i]- Unkown[/i]

      "Wir gehen hier also härter aufs Szenario als Banana_Joe auf den Bierschrank" [i]-Neodamus[/i]
    • Ich sehe hier ein Problem, insbesondere gegen PT. Wenn der Legion-Spieler deinen Blindy-McStabby Caster sieht wird er ja bestimmt nicht die Liste droppen, die du easy blinden und stabben kannst, sondern eher seine andere Liste, die dagegen weitestgehend immun sein wird.
    • Defiant_2k wrote:

      Auf Chosen und Oger Listen wird er da wohl noch nicht getroffen sein.
      ManOWar denke ich auch noch nicht. Ist ja alles erst vor kurzem released worden.
      Ich könnte mir vorstellen das Beast oder Jack heavy listen Probleme bekommen haben wenn mit den Escorten und Marketh die großen Sachen geblindet wurden.

      Und im Charge machen die Arcu's auch was auf.

      Je mehr ich drüber nachdenke desto mehr denke ich das der mit seinen Matchups glück gehabt hat.

      Ich werde die liste mal testen, iwann in ferner Zukunft.
      u never know. Aber gut möglich

      zich wrote:

      Ich sehe hier ein Problem, insbesondere gegen PT. Wenn der Legion-Spieler deinen Blindy-McStabby Caster sieht wird er ja bestimmt nicht die Liste droppen, die du easy blinden und stabben kannst, sondern eher seine andere Liste, die dagegen weitestgehend immun sein wird.
      Ja, gg Legion muss es dann die andere Liste machen. Legion kommt mit PT und Oracles vllt? Skorne mit Rasheth als 2. Liste? list chicken thrill. Keine Ahnung.

      Morghoul2 in PT ist tatsächlich nice, wenn man mit dem Pairing dahinkommt, dass er PT zieht und man auf jeden Fall Morg2 :)
      #hodor
    • holgonaut wrote:



      Da geht bestimmt was gegen SPD 4 Mano War oder Champions mit 5-6.

      Führt mich wieder zu der Frage, ob sanguine bond den drag verhindert.
      Zu ersterem;
      ManOWar-Shocktrooper werden durch den Officer Study = kein Drag

      Zu zweiterem;
      Ja, kann es
      "Gambit schrieb:"
      Bei Kloake hats mich zerissen
      Bemalte Crucible-Gardisten: 26/90
    • Luetzi wrote:

      holgonaut wrote:

      Da geht bestimmt was gegen SPD 4 Mano War oder Champions mit 5-6.

      Führt mich wieder zu der Frage, ob sanguine bond den drag verhindert.
      Zu ersterem;ManOWar-Shocktrooper werden durch den Officer Study = kein Drag

      Zu zweiterem;
      Ja, kann es
      Damit ist die Deklassierung der Arcuarii komplett ;)
      "No one exists on purpose. Nobody belongs anywhere. Everybody is going to die.
      Come lets watch TV."[i] - Morty[/i]

      "Ich hatte lust jedem Panda eine Kugel in den Kopf zu schießen der nicht ficken wollte um seine Art zu retten!" [i]-Fight Club[/i]

      "You either die a Morty or live long enough to see yourself become a Rick" [i]- Unkown[/i]

      "Wir gehen hier also härter aufs Szenario als Banana_Joe auf den Bierschrank" [i]-Neodamus[/i]
    • Ich finde Morghoul3 interessant, wenn das ein zweites Night's Reflection anbringen kann. Das geht entweder mit Marketh oder mit ReRolls. Witzig: sobald er eine Seele hat, kann Marketh es besser als Morghoul. Fury 6 Ist halt ein Problem, wenn er es 2x sprechen will kann er es weder boosten, noch irgendwas anderes tun. Also ist Marketh auf jeden fall wichtig. Leider spielt Marketh nicht mit in Disciple of Agonies.

      Da morghoul nicht wirklich beaster supported sehe ich ihn eigentlich nur in MoW. Und da finde ich eine Einheit Stealth-Pow12-WeaponMaster, mit Speed7 und reach und eine Einheit Pow12-WeaponMaster, mit Speed7 und reach schon gut. Das sie auch noch Pow12-WM ballern und gelegentlichwas dragen ist ein netter Bonus.
      "Gambit schrieb:"
      Bei Kloake hats mich zerissen
      Bemalte Crucible-Gardisten: 26/90