Wie würde eine Infanterieliste aussehen?

    • Ja, das stimmt natürlich. Das Anti Konstrukt Arcana wäre gut gewesen. Der Trigger ist allerdings halbwegs paradox in Bump, deswegen flog sie wieder raus. :D
      Wie du schon sagst, funktioniert das nur in DM, wenn man schon Corpse Token hat. (oder mit der Glocke)

      Meine Defensivwahlen sind/waren auch Labyrinth und Ill Omens. Wobei ich erstmal festgestellt habe, dass Ill Omens (nachdem es triggert) offenbar ohne Reichweitenbeschränkung funktioniert. Hilft aber wohl weniger, wenn der Gegner eh recht gut trifft.
      Bei Labyrinth war das Problem, dass eine Einheit gar nicht davon betroffen wird, da sie ja alle gleichzeitig aktivieren. Im Gegensatz zu Desolation. Gegen nicht chargende Flieger wars ziemlich nutzlos, aber sonst.
      Was haltet ihr von Desolation?
    • Ich finde Desolation praktisch, da man es recht früh zünden kann, wenn auch nicht mit dem größten impact. Wenn ich 3 Arcanas habe die alle triggern wollen wenn die action losgeht, dann ist eines meist für die Katz weil nach 2 Runden hauen das Spiel meist eh entschieden ist. (Hängt natürlich vom featarcana ab).
      Da finde ich es praktisch wenn ich relativ früh meinem Gegner einen Wald hinstelle der ihn nervt.
    • So, ich hab jetzt mal anhand meiner Modelle 2 Listen gebastelt, die ich gern testen würde auf einem Turnier. Als Pairing hab ich den King und die Old Witch. Hab noch Heretic, aber da bin ich nicht sicher, wie er funktioniert, weil er rein gar nichts für meine Defensive tut und ich mich damit dann schwer tue.
      Beim King hab ich den Cage Rager rausgenommen und durch Rattler + Dread Rots auf Max ersetzt. Er hatte einfach zu wenig "Impact" bisher, da er keinen einzigen Corpse Token bekam. Entweder musste er gegen Konstrukte ran oder gegen sich selbst opfernde Menithen. Aber da bin ich nicht sicher, ob ich lieber den Rager wieder reinnehme. SPD 4 ohne Reach tat bisher etwas weh, weil er erst relativ spät im Kampf ankam.

      conflictchamber.com/#ce201b_-0…6h7hkhkhlhoh9hbhjhchehehh


      Grymkin Army - 75 / 75 points
      [Theme] Bump in the Night


      [Old Witch 3] Zevanna Agha, The Fate Keeper [+27]
      - Cage Rager [14]
      - Crabbits (2) [7]
      - Frightmare [9]
      - Gorehound [6]
      Cask Imp (2) [1]
      Glimmer Imp [0(4)]
      Lord Longfellow [0(6)]
      Dread Rots (max) [12]
      Hollowmen (max) [13]
      - Lantern Man [0(3)]
      Murder Crows [9]
      Neigh Slayers (max) [12]
      Neigh Slayers (max) [12]
      Twilight Sisters [7]


      Grymkin Army - 75 / 75 points
      [Theme] Bump in the Night


      [King of Nothing 1] The King of Nothing [+28]
      - Crabbits (2) [7]
      - Frightmare [9]
      - Gorehound [6]
      - Gorehound [6]
      - Rattler [8]
      Cask Imp (2) [1]
      Cask Imp (2) [1]
      Glimmer Imp [0(4)]
      Lord Longfellow [0(6)]
      Dread Rots (max) [12]
      Hollowmen (max) [13]
      - Lantern Man [0(3)]
      Murder Crows [9]
      Neigh Slayers (max) [12]
      Neigh Slayers (max) [12]
      Twilight Sisters [7]
    • Heretic mit Infanterie funktioniert nach einem einfachen Prinzip:
      Es ist relativ egal, ob die Hälfte der Modelle auf dem Hinweg draufgeht, wenn der Rest mit +5 POW zuhaut und du noch ARM Buff XY Von Ziel nimmst.

      Wie gut es funktioniert, hängt davon ab, wie gut dein Gegner deine Modelle umbringen kann bevor sie ankommen. Kann er dich bequem erschießen ist Mist. Macht seine Liste hauptsächlich Nahkampf, gewinnt vermutlich der Heretic.

      Ganz grob beschrieben.
    • Hjard schrieb:

      Heretic mit Infanterie funktioniert nach einem einfachen Prinzip:
      Es ist relativ egal, ob die Hälfte der Modelle auf dem Hinweg draufgeht, wenn der Rest mit +5 POW zuhaut und du noch ARM Buff XY Von Ziel nimmst.

      Wie gut es funktioniert, hängt davon ab, wie gut dein Gegner deine Modelle umbringen kann bevor sie ankommen. Kann er dich bequem erschießen ist Mist. Macht seine Liste hauptsächlich Nahkampf, gewinnt vermutlich der Heretic.

      Ganz grob beschrieben.
      Genau das Spiel hatten @Gorkul88 und ich vor kurzem.
      Heretic vs. Kallus
      So geil war das für den Heretic jetzt nicht, weil noch immer alles an Infanterie sehr langsam ist.
      Khador players don't understand things like utility.
    • Nox schrieb:

      Hjard schrieb:

      Heretic mit Infanterie funktioniert nach einem einfachen Prinzip:
      Es ist relativ egal, ob die Hälfte der Modelle auf dem Hinweg draufgeht, wenn der Rest mit +5 POW zuhaut und du noch ARM Buff XY Von Ziel nimmst.

      Wie gut es funktioniert, hängt davon ab, wie gut dein Gegner deine Modelle umbringen kann bevor sie ankommen. Kann er dich bequem erschießen ist Mist. Macht seine Liste hauptsächlich Nahkampf, gewinnt vermutlich der Heretic.

      Ganz grob beschrieben.
      Genau das Spiel hatten @Gorkul88 und ich vor kurzem.Heretic vs. Kallus
      So geil war das für den Heretic jetzt nicht, weil noch immer alles an Infanterie sehr langsam ist
      Das ist leider wahr. Der Heretic fühlt sich bei Beasts DM am wohlsten.
      Im Zeitraum des Paarungsprozesses wirst du vor Ortz einem Belastungs-EKG in Form unterschiedlichster Diskussionen unterzogen, während du gleichzeitig die Match-Ups einordnest.
      Es ist von größter Bedeutung, dass du die Match-Ups korrekt einschätzt, während man dich zwingt 2 Liter eines Kaffee-Abführmittel-Gemischs zu trinken und dich zufällig Umstehende überraschend anschreien: "KENNEN SIE DIESEN WARCASTER?!"


      -> ein besorgter Khadorspieler
    • KomWu schrieb:

      Nox schrieb:

      Hjard schrieb:

      Heretic mit Infanterie funktioniert nach einem einfachen Prinzip:
      Es ist relativ egal, ob die Hälfte der Modelle auf dem Hinweg draufgeht, wenn der Rest mit +5 POW zuhaut und du noch ARM Buff XY Von Ziel nimmst.

      Wie gut es funktioniert, hängt davon ab, wie gut dein Gegner deine Modelle umbringen kann bevor sie ankommen. Kann er dich bequem erschießen ist Mist. Macht seine Liste hauptsächlich Nahkampf, gewinnt vermutlich der Heretic.

      Ganz grob beschrieben.
      Genau das Spiel hatten @Gorkul88 und ich vor kurzem.Heretic vs. KallusSo geil war das für den Heretic jetzt nicht, weil noch immer alles an Infanterie sehr langsam ist
      Das ist leider wahr. Der Heretic fühlt sich bei Beasts DM am wohlsten.
      --> "Beasts DM" = ??
      Ira Tenebrae - "Dunkel soll die Welt werden"
    • Jungs, wie sind eure Erfahrung mit den Murder Crows in einer Bump-Liste ?

      Seid ihr mit denen zufrieden? habt ihr die bereits gespielt? spielt ihr sie im Doppel oder nur eine Unit? Habt ihr immer Ambush genutzt oder findet ihr, dass das nicht nötig ist?
      Im Zeitraum des Paarungsprozesses wirst du vor Ortz einem Belastungs-EKG in Form unterschiedlichster Diskussionen unterzogen, während du gleichzeitig die Match-Ups einordnest.
      Es ist von größter Bedeutung, dass du die Match-Ups korrekt einschätzt, während man dich zwingt 2 Liter eines Kaffee-Abführmittel-Gemischs zu trinken und dich zufällig Umstehende überraschend anschreien: "KENNEN SIE DIESEN WARCASTER?!"


      -> ein besorgter Khadorspieler
    • Also ich hab mal mit/ohne schon gespielt. Aber nicht mehr als eine unit. Mein fazit nach knapp 15 King spielen ist, das ich nie mehr ohne ausm haus gehe. Die geben einem die möglichkeit mittels sand of faith und den dmg spells key support targets oder inf raus zuhauen. Ein spiel z.b. hab ich so die Khador outraiders stark minimiert so das se mir nicht gefährlich werden konnten. Des weiteren killen se einfach mal stuff wenn se ran kommen und einen buff vom king kriegen.
      Grymkinometer: 50/68
    • Murder Crows sind toll. Sie holen zwar nicht immer ihre Punkte rein und die defensiven Werte sind ne Katastrophe. Bisher hatte ich nur ein Spiel, wo sie keinen Ambush gemacht haben und auch nur, weil sie es nicht durften durch die gegnerische Theme.
      Ohne Prey sind sie etwas unterwältigend und gegen hohe Panzerungen auch. Aber insgesamt bin ich von ihnen überzeugt. Ambush, relativ hohe Reichweite, sie treffen relativ zuverlässig (mit Prey treffen sie fast definitiv) und der Dmg Output ist okay oder reicht zumindest für vieles, was sie aufs Korn nehmen könnten.

      Also meine eine Einheit kommt auf jeden Fall mit.
    • Danke für eure Meinungen. Ich finde sie auch recht praktisch, aber trotzdem kommen mir die Punkte immer als etwas verschwendet vor, besondres wenn der Gegner die Jungs bereits kennt und sie locker umgehen kann. In den letzten spielen musste der Gegner sich lediglich um sie kümmern was kein großes Problem bei def13 arm12 darstellt, sodass die Überlegung groß wird, ob die Punkte nicht effektiver genutzt werden können.

      etwas in der Art:

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      Grymkin Army - 75 / 75 points
      [Theme] Bump in the Night

      [King of Nothing 1] The King of Nothing [+28]
      - Cage Rager [14]
      - Crabbits (2) [7]
      - Gorehound [6]
      - Gorehound [6]
      - Gorehound [6]
      Glimmer Imp [0(4)]
      Lord Longfellow [0(6)]
      Dread Rots (max) [12]
      Hollowmen (max) [13]
      - Lantern Man [0(3)]
      Mad Caps [4]
      Mad Caps [4]
      Neigh Slayers (max) [12]
      Neigh Slayers (max) [12]
      Twilight Sisters [7]


      Durch die Punkteinsparung lassen sich zusätzlich Neigh Slayers einbringen.
      Im Zeitraum des Paarungsprozesses wirst du vor Ortz einem Belastungs-EKG in Form unterschiedlichster Diskussionen unterzogen, während du gleichzeitig die Match-Ups einordnest.
      Es ist von größter Bedeutung, dass du die Match-Ups korrekt einschätzt, während man dich zwingt 2 Liter eines Kaffee-Abführmittel-Gemischs zu trinken und dich zufällig Umstehende überraschend anschreien: "KENNEN SIE DIESEN WARCASTER?!"


      -> ein besorgter Khadorspieler
    • ich bin persönlich weg von den sisters beim king ich finde die machen nur sinn bei der ow3. Ich finde man brauch zwei glimmer imps bei king. Der hit buff ist immer von nöten. Die hollowmen find ich aktuell nicht sinnvoll im meta. Dafür hab ich lieber mehr dreadroots. Doppel slayer sind super beim king. Die crows können auch mal zum contesten genutzt werden wenn se nix zum killen haben.
      Grymkinometer: 50/68
    • Da habe ich andere Erfahrungen gemacht. Die Möglichkeit der Hollowmen, sich durch Kills anderer wiederzuholen und dadurch Corpse/ Souls zu verweigern in Verbindung mit Apparition macht sie zu einer der vielseitigsten Units bei Grymkin. Und die Neigh Slayer brauchen definitiv die Sisters.
      Im Zeitraum des Paarungsprozesses wirst du vor Ortz einem Belastungs-EKG in Form unterschiedlichster Diskussionen unterzogen, während du gleichzeitig die Match-Ups einordnest.
      Es ist von größter Bedeutung, dass du die Match-Ups korrekt einschätzt, während man dich zwingt 2 Liter eines Kaffee-Abführmittel-Gemischs zu trinken und dich zufällig Umstehende überraschend anschreien: "KENNEN SIE DIESEN WARCASTER?!"


      -> ein besorgter Khadorspieler
    • Leider hat mein Gegner eine sehr effektive Möglichkeit gefunden, komplette Flanken lahmzulegen. Die sich da nennt Covering Fire. Oder gleichwertige AoEs/Zauber, die einfach irgendwo eine Wand oder Schablone hinlegen, wo ich dann einen Stärke XX Treffer abbekomme oder einfach 1 Schadenspunkt. Das ist ein Instant Kill für fast alles. Also durchchargen geht nicht. Das Modell, was dafür verantwortlich ist, kann ich in der Regel auch nicht einfach eben erschießen, weils entweder ein Jack ist oder (danke CID...) ein schwerst gepanzerter Khador mit 10 Lebenspunkten. Damit sind Neigh Slayer komplett nutzlos.

      Wie würdet ihr damit umgehen? Mehr als DM zu spielen (welche noch bis ca. Weihnachten dauern werden) oder Schweinchen zu benutzen (die ich ebenfalls nicht besitze :P ), fällt mir grad nicht ein.
    • Hallo zusammen,

      jetzt nach einpaar weiteren Spielen( Leider wieder nicht gegen Khador) und Anregungen durch einige Feedbacks möchte ich mich zu den Infanterielisten bei Grymkkin äußern.

      Einpaar Worte vorneweg: Meine aktuellen Beobachtungen zeigen, dass die Leute so langsam verstehen wie Grymkin und ihre Arcana funktionieren. Dadurch kristallisiert sich so langsam auch heraus, welche Schwächen Dark Menagerie aufweißt und es zeigen sich Matchups, die zäh bis garnicht laufen. Sei es durch Bedrohung in Form von Champion- Trollbloods, Massig Arm-Typen die man nicht alle zusammen Wegschnetzeln kann oder einfach generell schnelle Listen( Sogar Bradigus ist schneller samt Feat.) Dreamer hat mit den meisten Sachen ein Spiel, ist dennoch ab und zu im Nachteil.

      Wie nun darauf reagieren?

      Ich denke wir haben da nur die Möglichkeit, light Beasts zu spamen und dahinter dann die fetten Brummer reinzustellen oder man spielt Bump.
      Warum sollte man jetzt aber Infanterie spamen und nicht doch den Heavybiestbrik? Weil infanterielisten im aktuellen Meta eine Möglichkeit haben, das was auf sie zukommt mit ihrer Maße besser wegzustecken als die DM es hier tun würde. Klar bestehen Probleme (wie die Coverings duch den Stormwall, Blitze, einen Blightbringer etc.)

      Dennoch haben die Bumplisten auch Sonderregeln und Möglichkeiten vom Damageoutput hinterherzukommen, wenn sie bereits eingesteckt hat. Antworten sind allerdings bei jeder Armee vorhanden. Es gilt also hier, abzuwägen ob der Damageoutput in Relation zu den Verlusten stehen kann oder nicht. Noch dazu können Infanterielisten mehr duch Contesten nerven oder Wege verbauen.

      Nun noch einpaar Feinheiten die ihr euch fragen werdet. Vorneweg: Dies ist eine Empfehlung! ihr könnt natürlich eure eigenen Ideen haben

      1:Ich sehe Bump absteigend bei:
      - King
      - Hexe3
      - Dreamer/ Heretic

      2:Twilight Sisters sind nur bei Hexe3 die Punkte wert

      3: lernt- und ich meine wirklich LERNT eure Sonderregeln! Ihr habt im Bump ne Menge davon und müsst sie entsprechend flüssig abrufen können, um sie zu kombinieren. Eine Bumpliste Lebt von kominierten Angriffen!

      4: Eine Infanterieliste spielt sich anders. Sie braucht auch länger, sie zu beherrschen. Denkt euch also nichts dabei, wenn es erstmal nicht funktioniert. einige Matchups müsst ihr spielen und danach darüber nachdenken.

      5: Murder Crows und Ambush- Mag sein, dass manche sie als Musthave sehen... Ich habe sie aus meiner Liste geschmissen. Die meisten kennen sie jetzt und ihre Thread und können sie daher meistens gut ignorieren oder sich darauf einstellen. Ihre Defensivestats sind leider zu schlecht als dass sie nicht mehr tun als zu contesten/jemanden zu binden oder den Gegner mehr in die Mitte zu zwingen. Stellt sie besser ins AD oder lasst sie als Damagehitter gegen die Wraithengine in euren Reihen stehen und lauern ;)

      6: Bump wird das Problem mit Legion nicht verändern

      7: Die Liste ist ebenfalls Langsam

      8:

      Ashmodai schrieb:

      Leider hat mein Gegner eine sehr effektive Möglichkeit gefunden, komplette Flanken lahmzulegen. Die sich da nennt Covering Fire. Oder gleichwertige AoEs/Zauber, die einfach irgendwo eine Wand oder Schablone hinlegen, wo ich dann einen Stärke XX Treffer abbekomme oder einfach 1 Schadenspunkt. Das ist ein Instant Kill für fast alles. Also durchchargen geht nicht. Das Modell, was dafür verantwortlich ist, kann ich in der Regel auch nicht einfach eben erschießen, weils entweder ein Jack ist oder (danke CID...) ein schwerst gepanzerter Khador mit 10 Lebenspunkten. Damit sind Neigh Slayer komplett nutzlos.

      Wie würdet ihr damit umgehen? Mehr als DM zu spielen (welche noch bis ca. Weihnachten dauern werden) oder Schweinchen zu benutzen (die ich ebenfalls nicht besitze :P ), fällt mir grad nicht ein.
      Lieber Ashmodai:

      in diesem Fall rate ich dir, dir den Lantern Man in Verbindung mit diesem Khador-Solo einmal anzusehen. Ich denke du wirst hier deine Anwort finden. Zudem spielst du doch King? dann stell ihm doch einfach die Sichtlinie zu ;)


      MfG
      KomWu
      Im Zeitraum des Paarungsprozesses wirst du vor Ortz einem Belastungs-EKG in Form unterschiedlichster Diskussionen unterzogen, während du gleichzeitig die Match-Ups einordnest.
      Es ist von größter Bedeutung, dass du die Match-Ups korrekt einschätzt, während man dich zwingt 2 Liter eines Kaffee-Abführmittel-Gemischs zu trinken und dich zufällig Umstehende überraschend anschreien: "KENNEN SIE DIESEN WARCASTER?!"


      -> ein besorgter Khadorspieler

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